José Mayans asegura que el Gobierno no alcanza el 35% de aprobación en su gestión

El senador José Mayans, líder del bloque de Unión por la Patria, expresó que La Libertad Avanza (LLA) no alcanzará el 35% en las elecciones legislativas nacionales de octubre, debido a que “el programa económico del oficialismo se fundamenta en la mentira”. “El resultado del oficialismo brindará a la oposición la oportunidad de que el gobierno de Javier Milei no cuente con la fuerza necesaria en el Parlamento”, añadió en Modo Fontevecchia, por Net TV, Radio Perfil (AM 1190) y Radio JAI (FM 96.3).

José Mayans es senador nacional por Formosa desde 2001 y presidente del bloque Unión por la Patria en el Senado. Entre 1987 y 2001 se desempeñó como diputado nacional. Actualmente es el vicepresidente del Partido Justicialista, prácticamente a cargo debido a que la presidenta Cristina Kirchner está detenida.

Cuéntenos, ¿cuál es su presagio sobre el porcentaje total de votos nacionales que obtendrá el Partido Justicialista en octubre y qué porcentaje alcanzará La Libertad Avanza (LLA)?

Mi expectativa es positiva en el ámbito legislativo. En primer lugar, porque Milei está evidenciando que su programa económico es un verdadero fracaso, proporcionando datos inciertos que impactan negativamente en toda la economía argentina. Creo que la población es consciente de que se trata de un programa basado en mentiras, que implica un enorme endeudamiento público, a nivel provincial y con el sistema previsional. Si no se corrige el rumbo, esto podría terminar muy mal.

En primer lugar, el incidente del 9 de julio, cuando Milei invitó a los gobernadores y ninguno asistió a Tucumán. Veintitrés gobernadores enviaron una nota al Presidente manifestando que el programa ya no es viable. El jefe de Gobierno porteño también firmó. Ustedes vieron la respuesta del presidente a los gobernadores, al calificarlos como “el club de los mandriles que lloran”. Evidentemente, los gobernadores están exigiendo el pago de la deuda que la Nación tiene con ellos, pues hace un año y medio que los está esquivando. Por ejemplo, a las provincias que no transfirieron sus cajas, que son 13, se les adeuda una fortuna. A la provincia de Buenos Aires le deben 11 billones. Desde que asumió Milei, la deuda externa asciende a 100.000 millones de dólares, además de la deuda acumulada con los gobiernos provinciales y el sistema previsional. Por eso nosotros actuamos en el Parlamento de la manera en que lo hicimos.

En cuanto a jubilaciones, Milei modificó la fórmula de actualización por decreto. Dicho decreto, que carece de fundamento legal, ha suscitado un reclamo generalizado en el sector previsional, ya que para reformarlo es necesaria una ley. Por lo tanto, la Cámara de Diputados estableció una fórmula intermedia, porque, actualmente, Milei estaría pagando la mínima de 380.000 pesos. La actualización que implementó Diputados, otorgando un 7,2% de aumento más 40.000 pesos, eleva la mínima a 448.000 pesos. Si se hubiese aplicado la fórmula que Milei modificó por decreto, el mínimo superaría los 500.000 pesos. Tarde o temprano, la Nación tendrá que asumir el reclamo de las provincias y de los jubilados. No es únicamente responsabilidad de Milei, es también de la Nación, por su irresponsabilidad. Además, la simulación que realiza sobre el valor de la moneda, afirmando que tiene una inflación del 1,5% y ofreciendo tasas del 80%, es prueba evidente de que este sistema es insostenible.

Con esta situación económica, ¿cuál es su pronóstico respecto a los resultados electorales en términos porcentuales, entre ambos, el justicialismo y La Libertad Avanza a nivel nacional? ¿Cuál espera que sea el resultado final?

Considero que, teniendo en cuenta los resultados actuales del Gobierno, el pueblo argentino manifestará su disconformidad en las urnas. “El resultado del oficialismo le brindará a la oposición la capacidad de evitar que el gobierno de Javier Milei implemente políticas públicas que son, sin duda, un verdadero fracaso para el país.

Usted sostiene que no tendrá mayoría en el Parlamento, lo que, lógicamente, no podría lograr, independientemente del resultado. Afirmó que no contará con mayoría ni siquiera con aliados. ¿Cree que alcanzará el 35% de los votos a nivel nacional y tendrá, por ejemplo, 85 diputados?

Mi sensación es que el Gobierno no superará el 35%.

Eso mantendría el actual número en 65 diputados.

Correcto.

Considera la última votación en el Senado. Se aprobaron tres leyes previsionales, casi por unanimidad, y la de los pedidos a los gobernadores, superando los dos tercios. Esto indica que existe insatisfacción en los sectores políticos respecto a las políticas públicas implementadas. En la sesión anterior, el jefe de Gabinete se mostró tan incomodo que estuvo a punto de salir corriendo del Senado; cuando llegó el momento de dar explicaciones, hizo un gesto de enojo y se marchó. Y en la última sesión, donde se alcanzaron mayorías contundentes, enviamos un mensaje al Poder Ejecutivo, especialmente a los gobernadores, indicando que no se puede continuar de esta manera.

En relación al tema de La Rural, el derecho de exportación representa el 4,6% de la recaudación. La mayor parte del ingreso del país proviene del 33% del IVA, el 24% corresponde a seguridad social y el 20% es Ganancias. Actualmente, los derechos de exportación representan el 4,6% de la recaudación total. Si analizamos lo que votamos, asciende aproximadamente a 3 billones sobre una recaudación que supera los 100 billones. Esto podría impactar en alrededor del 3% anual. Sin embargo, aunque el presidente se autodenomina un brillante economista, esto no llega a ser 3.000 millones, ya que debemos descontar el 30% que el Estado retiene en impuestos, que se destina al consumo. Por lo tanto, realmente representa 2 billones. Es absurdo el comentario que hizo en La Rural.

Situémonos en diciembre de este año, que considero será un punto de inflexión para entender la segunda mitad del mandato de Milei. Si obtuviera menos del 35%, implicaría que a nivel nacional el peronismo tendría posibilidades de ganar, dado que debería alcanzar otro 35% para ello. De darse esa circunstancia, sería evidente el colapso del Gobierno.

Le exigiríamos, por ejemplo, que se presente un presupuesto. (José Luis) Espert, quien es su candidato, no está cumpliendo. Deberían destituirlo de la Comisión de Presupuesto. Ha estado mintiendo durante un año. Espert y (Ezequiel) Atauche, a quienes les concedimos la presidencia de comisiones necesarias para el Gobierno, se han dedicado a obstaculizar el funcionamiento de las comisiones de presupuesto tanto en diputados como en senadores. Entonces, ¿cómo se encuentra el país? Sin presupuesto. No es posible discutir la política monetaria, la política cambiaria, la política impositiva, la política de gasto, los cinco ítems fundamentales del presupuesto, ni la relación con las provincias. No se puede manejar el Estado de esta manera.

Y cuando se le hace notar esto, que afecta a la democracia y a la distribución de responsabilidades en los poderes del Estado, así como a la competencia de las provincias, se recibe insultos: te dicen que eres un mandril, que eres un hijo de puta, que eres un delincuente. Es alguien que realmente tiene alterados sus valores mentales, porque trata así a los gobernadores, a los senadores, a los diputados, haciéndose el valiente, y uno se da cuenta de que en realidad no entiende nada.

Seguir con estas políticas públicas probablemente sea un gran perjuicio para el país. Ya nos afectó en más de 100.000 millones de dólares en concepto de deuda externa y nos impacta en la deuda con las provincias, ya que esto ha llegado a la Corte. ¿Quién asumirá el resarcimiento que la Nación debe a las provincias? ¿Quién saldará la deuda con el sector previsional? Si el sector previsional reclama que por ley no tiene la actualización, lo van a ganar. Y eso es deuda de la Nación. Los funcionarios públicos están incurriendo en incumplimiento. No todo es permitido en un sistema democrático, en un Estado de derecho. Existen normas que rigen la Constitución y las leyes.

Claudio Mardones: Después de la sesión del 11 de julio, Casa Rosada anunció que impugnaría la misma. Con el tiempo corriendo, no presentaron ninguna impugnación respecto a la sesión. ¿Fue determinante el rol de Victoria Villarruel? Todos los bloques opinan que la vicepresidenta se atuvo al reglamento, y que al hacerlo, no hay chances. ¿Cuál es su opinión?

En primer lugar, fue un verdadero desatino por parte del Jefe de Gabinete. ¿Qué le comentó Victoria Villarruel a la ministra cuando le dijo que se levantara y declarara nula la sesión? Le indicó a Patricia Bullrich que fuese a leer la Constitución. Además, la trató de inepta. La Constitución es tan simple que cualquier ciudadano puede interpretarla con sólo leerla. Asimismo, contamos con reglamentos que tienen prácticamente un valor constitucional.

Disponemos de dos tipos de sesiones: ordinarias y extraordinarias. En las sesiones ordinarias se puede tratar cualquier tema de cualquier poder y cualquier iniciativa. En las extraordinarias, que generalmente comprenden desde diciembre hasta febrero, el Poder Ejecutivo tiene prioridad en los asuntos que desea tratar. Esa es la rutina del año parlamentario. ¿Para qué se establecen las sesiones ordinarias? Para evitar que alguien impida el funcionamiento del poder. Por lo tanto, según lo establece la Constitución, obstruir el funcionamiento del poder del Estado es virtualmente un golpe. Es una violación clara de la Constitución. Por eso se establece. Y el Parlamento informa al pueblo argentino que el Congreso sesionará los miércoles y jueves a las 14 horas. Esto está fijado. Lo único que debemos hacer es reunirnos, obtener quórum, fijar un temario y trabajar. Lo que expresó Bullrich y el Presidente es un despropósito total. Lo que dijo el Jefe de Gabinete es un golpe institucional. Eso ni siquiera puede ser cuestionado, porque está establecido por la propia Constitución.

CM: ¿Están considerando la posibilidad de realizar otra sesión ordinaria y trabajar ahora en agosto?

Estamos evaluando qué hará el Presidente respecto al veto. Insisto en que es absurdo afirmar que los “gastadores seriales” aumentamos el gasto a 350.000 millones y que eso nos salvó de una inflación de 17.000 puntos. Además, él sostiene que redujo impuestos. La canasta de 256.000 pesos pasó a 1.150.000 pesos. Entonces, cuando pagas IVA por 250.000, como hace una familia, es un precio. Y cuando pagas IVA por 1.150.000, es otro precio. Milei ha provocado un aumento de impuestos considerable. Estimo que el gasto proyectado para el sector previsional, que es de estricta justicia social, ya que ni siquiera alcanza la línea de indigencia, oscilará entre 2 billones y 2,5 billones de un total de recaudación de más de 100 billones. Así que es mínimo. No puede hacer semejante afirmación el Presidente.

Elizabeth Peger: El Gobierno, aparentemente, tomará todo el tiempo disponible, ¿verdad?, hasta el lunes, para formalizar los tres vetos que anticipó el Presidente: a las dos leyes jubilatorias y a la ley de emergencia en discapacidad. Mientras tanto, ha comenzado a negociar con algunos gobernadores, y en esta negociación también está presente el tema del cierre de alianzas para la elección de octubre, que está prevista para el próximo jueves. ¿A usted le preocupa que algunos gobernadores y legisladores que han apoyado las iniciativas en el Congreso puedan cambiar de opinión en el afán de cerrar una alianza electoral con el Gobierno?

Él firmó una nota con 23 gobernadores sobre el ATN (Aportes del Tesoro Nacional). Ese 1%, más o menos, afecta un 3% a las cuentas provinciales, que realmente no es significativo. Es simplemente un gesto, ya que los gobernadores carecen de inversión pública y los servicios económicos que están establecidos en el costo energético, que es lo que les preocupa discutir. Sin esta discusión en el presupuesto, los gobernadores no pueden cumplir con su jurisdicción y competencia. Educación, salud, seguridad, justicia y municipios, que están contemplados en la Constitución, se encuentran incumplidos, porque la mayoría de los gobiernos provinciales enfrentan problemas en sus cuentas públicas debido al incumplimiento de la Nación.

Deberán decidir si apoyan este programa demencial de Milei, que genera deuda por doquier y que no puede ser reparado si no se recupera la economía. Si continúan con esto, asumirán la responsabilidad del desastre después de octubre. Porque, después de octubre, ¿ustedes piensan que el dólar permanecerá en 1.300 pesos tal como está ahora? Ya están pagando dólar futuro a más de 2.000. Imagínense cómo se encuentra la situación. Los gobernadores tomarán la decisión de si apoyan esto o si serán responsables. Según lo que he escuchado, creo que se mantendrán los dos tercios en ambas cámaras. Para eso estamos trabajando.

¿Y qué opina usted que ocurrirá en la ciudad de Buenos Aires entre La Libertad Avanza y el PRO? Eso, evidentemente, también influiría en el resultado del peronismo en la ciudad de Buenos Aires.

En la última elección, el candidato de LLA triunfó en la Ciudad, y el peronismo estuvo muy cerca.

¿Cree que esta vez será como en la Ciudad, donde no estuvieron juntos, o como en la provincia, donde LLA y el PRO sí se unieron?

Dependerá del grado de humillación que acepte el PRO, porque hasta ahora los han humillado bastante. Los están haciendo desaparecer como fuerza.

Siempre hay un límite. ¿Cuál es su impresión?

Creo que si desean conservar la apariencia de fuerza política, deberán trazar un camino diferente al sometimiento que les imponen desde el órgano nacional.

Otra de las versiones es que LLA ni siquiera quiere acordar con el PRO en la ciudad de Buenos Aires, porque sienten que con Patricia Bullrich sola logran el 50% y no los necesitan. ¿Cuál es su experiencia política al respecto?

Considero que la ciudad de Buenos Aires tiende a comportarse de manera más alineada con las políticas del PRO. Además, el Partido Justicialista tuvo un desempeño sobresaliente en la última elección. Me parece que no están interesados en cualquier tipo de alianza. Lo que pretenden es hacer desaparecer al macrismo. Ya lo están demostrando. Aparte, el resultado electoral fue muy duro para Silvia Lospennato. Creo que están trabajando para que Patricia sea la candidata.

Usted fue premonitorio al hablar con cordialidad de la vicepresidenta Villarruel hace un año, incluso mencionando ciertos puntos de sus ideas que podrían conectar con una parte del peronismo. Lo hizo en este programa y luego recibió críticas de Cristina Kirchner. ¿Cómo percibe la situación de Villarruel y cómo imagina su futuro? ¿Es posible que en 2027 esté más cerca de alguna parte del peronismo?

Lo que observé de ella en la última sesión fue un gesto hacia el Gobierno. Al no poder resolver el problema institucional del funcionamiento del Parlamento, como estaba estipulado, ella interpretó que los proyectos requerían dos tercios para su tratamiento. Eso fue un gesto de su parte hacia el Gobierno. Sin embargo, el resultado fue tan contundente que superó los dos tercios. Milei la culpa de todo y hace uso de esa disputa de imagen. Había momentos en que ella tenía mejor valoración que Milei por sus conductas. Eso fue notado por la hermana del Presidente. Y después de ese comentario de “jamoncito”, que evidentemente le molestó, decidieron terminar con la participación de Villarruel.

Sin embargo, esto viene de tiempo atrás. Cuando Milei asumió, ella subió sola la escalinata. Luego, Milei no respetó los acuerdos en temas de seguridad, entregándoselo a la “montonerita”, como él dice, a Patricia, y no cumplió en el área de Defensa Nacional. Esa relación se había quebrado. En la última sesión, se pudo notar el cansancio de ella por los insultos que ha recibido, sumado al ataque de trolls y el equipo de inteligencia. Se ha cansado. Y, evidentemente, ella es la vicepresidenta elegida por el pueblo argentino. Asume el rol del presidente en caso de discapacidad o cualquier otro problema. Ella está presente y trabajando como presidenta del Senado, y definirá su carrera política futura.

Permítame retomar mi tema favorito: el futuro. Siguiendo la idea que la vicepresidenta planteó al Presidente sobre una posible competencia futura desde el inicio, o que la hermana del Presidente la percibe como una competidora futura, ¿no cree que podría darse algo similar con Patricia Bullrich? Imagine a Patricia Bullrich triunfando en la ciudad de Buenos Aires con el 50% en 2025. ¿No se convertiría en la candidata a competir con Milei en 2027, y la hermana de Milei reaccionaría como lo hizo con la vicepresidenta actual?

Patricia tiene presencia en la Capital Federal, pero no a nivel nacional. No tiene capacidad para competir. Además, para mí, no representa realmente los intereses del país. Durante su tiempo como ministra de Seguridad, evidenció que su enfoque es contundente, incluso en situaciones como el trato a los jubilados. Desapruebo completamente sus acciones. Pero no creo que posea la presencia nacional necesaria para enfrentar a Milei. Victoria habría sido una competidora más fuerte, y de ahí me parece que se tomaron medidas para eliminarla. Pero en política, uno más uno no siempre es dos. Las circunstancias políticas cambian constantemente. Espero, tras octubre, que Caputo muestre la coherencia de su programa económico y demuestre cómo manejará la deuda pública, la deuda con las provincias, la deuda al sistema previsional y el presupuesto. Estoy a la espera de eso.

TV/ff